Jump to content
Sign in to follow this  
Guest jülide

Oniki Meryem - Bir İsa (Hz.İsa Evlimiydi?)

Recommended Posts

Guest shadow

sanırım yazdıklarımdan bir şey anlamadınız.siz bildiğinizi okuyup tartışmak istiyorsunuz.sizin gibi misyonerler daha sevecen ve ılımlı olmalı ama sizi daha ateşli ve kavgacı görüyorum.islam alimleri kurandan ve sünnetten ne anlamışsa onu yazmış.ben bir muhammedi olarak onlar gibi anlamak zorunda değilim.herkesin söylemi o söyleyenleri bağlar.herkes kurandan ne anladığını yazmış,bak bende böyle anladım.şimdi sen benim yazılarıma göre mi konuşacaksın yoksa,başkalarının yazdıklarına göre mi?sanırım hata ediyorsunuz.siz alemsiniz.kendi dininizde ki hatayı yazıyorum bana benim dinimden bahsediyorsunuz.sanırım bu ne çelişki.

Share this post


Link to post
Share on other sites

şalom vbey izi neden susturalım ki en doğru açıklamaları sizin yapabileceğinizi söyledimm..

muhammed (sav)bizim rasulümüzdür yani allahın elçisidir Hz isa ile aynı kefeye koymamamızın nedeni isa hıristiyanlıkta tAnrının oğludur bizim pergamberimiz ise insan oğludur

Share this post


Link to post
Share on other sites
sayın arkadaşım neden ben yazınca müdahele ediyorsunuz ben arkadaşa bir soru sordum ama siz de cevap verebilirsiniz muhammedi ne demektir bana olan bu karşıtlıgınız neden soru soramam yazıyı yazamam yazarsam sizin istediginiz gibi olmalı bunu mu istiyorsunuz nerede kaldı müslümanların hoş görüsü niyetiniz bizi susturmaksa bunu açıkca söyleyin ben ve arkadaşım yazmayı bırakırız cevabınızı ivedilikle bekliyorum özelden degil buradan her kez okusun teşekkür ederim.

 

Kimse bir başkasının inadıklarına inanmak zorunda değildir fakat herkes saygı göstermek zorundadır şuanda kimse sizi susturmaya çalışmıyor artık önyargınızdan kurtulup kendi inancınız hakkında fikrinizi beyan ederseniz memnun olucaz.Sadece konu üzerinde mesaj yazıp kimseleri etiketlememeniz rica olunur.Her düşüncesini belirtene farklı imalarda bulunmayınız.Diğer üyeler nasıl konuya katılımda bulunup fikrini paylaşıyorsa aynı şekilde sizinde diğer üyelere uyum sağlamanız rica olunur.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest nnic

Eğer bir müslüman olarak hıristiyanlığa laf söylemek için harcadığınız bilgi ve zamanı,kendi kitabınız kur'an ı okumaya ayırsaydınız,burada amcanızın oğlu gibi söz ettiğiniz isa değil de Hz İSA olduğunu idrak ederdiniz.Unutmadan Meryemde halanızın kızı meryem değil HZ.MERYEM..

Burada konuşan,bir islam alimi havasına bürünen arkadaşlar bunu bilmiş olmaları gerekiyor...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest jülide
Eğer bir müslüman olarak hıristiyanlığa laf söylemek için harcadığınız bilgi ve zamanı,kendi kitabınız kur'an ı okumaya ayırsaydınız,burada amcanızın oğlu gibi söz ettiğiniz isa değil de Hz İSA olduğunu idrak ederdiniz.Unutmadan Meryemde halanızın kızı meryem değil HZ.MERYEM..

Burada konuşan,bir islam alimi havasına bürünen arkadaşlar bunu bilmiş olmaları gerekiyor...

sayın nicc sizde biraz mantık dahilinde düşünrseniz kurandaki hz isayla hırıstiyanlıkyaki isa profilleri ve yakıştırmaları bir birinden alakasız biz hz isa için değil kutsal kitaptaki hırıstiyanlarında kendi deyimleriyle isadan söz ediyoruz bu eleştirinz islam bölümünde olmuş olsadı sanırım o zaman bir anlam kazanırdı :)

 

--- Sonraki mesaj ---

 

İncil'de Meryem Ana'nın yanı sıra başka Meryemlerin de adı geçer. Mecdelli Meryem (Maria Magdalena), Yuhanna'nın annesi Meryem, fahişe Meryem, Betanyalı Meryem ve Mısırlı Meryem ilk akla gelenlerdendir.

İncil'de adı geçen tam on Meryem vardır ve bunlardan İsa'nın annesi olarak gösterilen 'Bakire Meryem' dışındakilerin kimlikleri koyu bir sis perdesinin ardına saklanmıştır. Bu on Meryem'den hangisinin Maria Magdalena olduğu da belli değildir. Hatta Maria Magdalena'nın, İsa'yı yetiştirmiş olan bir süt anne olduğu bile iddia edilmiştir.

İsa Mesih, annesini dışında tutarsak bu dokuz Meryem'den biriyle gerçekten de evlenmiş miydi acaba? Günümüzde çok bilinen ve tartışılan bu konu Hıristiyanlığın 2000 yılına damgasını vurmuştur. Bu tasarımsal evlilik konusunda daha ilk yüzyıldan başlayarak kitaplara konu olmuş sayısız tartışma yaşanmıştır. Şimdi kısaca bu tartışmalardan bazılarını görelim.

 

Hangi Meryem?

 

İlkin İncil'de yer alan şu on Meryem'i görelim. Bunlar sırasıyla, İsa'nın annesi Kutsal Bakire Meryem, Havari James'in annesi Meryem, Evangelist=İncil'in dördüncü kitabının yazarı Yuhanna'nın (John) annesi Meryem, kim olduğu bilinmeyen ve esrarengiz bir kadın olarak kalan ve sadece 'ÖTEKİ' (Other) diye tanıtılan Meryem, fahişe Meryem, Mary Jacoby diye adı ve soyağacıyla belirtilmiş olan Meryem, Maria Magdalena (Mecdelli Meryem), Mark'ın yazdığı ikinci kitapta adı geçen Bethany'li Meryem ve son olarak da Mısırlı Meryem'dir. İlginçtir ki 16.yy'da iki Meryem daha eklenmiştir bu listeye.

Şöyle ki, İsa'nın annesi Meryem'in annesi Hannah (Anna) İncil'de anlatıldığına göre kısırdı. Bu aynı zamanda tüm Kutsal Kitap'taki beşinci kısır kadındır. Daha sonra, Tanrı'nın lütfuyla hamile kalıp Meryem'i doğurmuştur. 16.yy'da bu klasik anlatım bir hayli tartışılmış ve bazı din adamları bunun doğru olmadığını, üçüncü yüzyılda uydurulduğunu ve amacın da İsa'nın annesine kutsiyet atfedebilmek için Kutsal Kitap'taki Abraham (İbrahim Peygamber) ve eşi Sarai'yi örnek alarak Hannah'ı da kısır yaptıkları şeklindeki iddiaydı. Özellikle Protestanlığın ilk kuruluş yıllarında ortaya atılan bu iddiaya göre Hannah kısır değil tam tersine üç evlilik yapmış ve her kocasından bir kız çocuk evlat edinmiş ve üçüne de Meryem adını vermişti. İsa'nın annesinin bu hesaba göre kendisinden yaşça çok genç neredeyse İsa ile yaşıt iki de 'Bebek Teyzesi' vardı. Protestanlar bu nedenle Bakire Meryem'e hiçbir kutsiyet atfetmezler ve onun sadece Tanrı'nın 'Biricik' Oğlu'nun yeryüzüne gönderilmesinde kullanılmış bir araç, daha doğrusu bir tekne (=Vessel) olduğunu öne sürerler.

 

Diger kalan 6 meryem nerde. hani 12 tane meryem vardi. kalan ikisi nerde.? incil ne oldugunu ve neyi müjdeledigini bilmek gerekiyor. ?

sayın melkem yazıyı alakasız savunmalarınız ve sorduğunuz 12 meryem yok sorunuzla ciddiyetsiz sırf inancınızı savunma psikolojisiyle okuduğunuz belli lütfen yazıyı önce ne demek istediğini neden böyle bir idda var merakıyla dikkatlice okuyun ve o zaman bu meryemleride nedenlerinide niçinlerinde yazının içeriğinde göreceksiniz olan birşeyi kimse size ıspata girmez çünki olanı görmemekte ısrarlısınız :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sayin Shadow Gük yüzüne cikmasi Allahin Her yerde olmadigi anlami tasimaz. Onu anlamaniz icin okumadiginiz incili okumaniz fakat mecbur degilsiniz. Farkli kisiler derken matta markus luka ve yuhannayi kast ediyorsunuz. Söyle bir örnek verirsek. Seni 4 kisi anlatmak istese yani hayatini yazmak istese senin icin daha cok var oldugunu ve yasadigini hayatinin ne kadar anlamli oldugunu gösterir bu basit bir örnek. Hristiyan dünyasi bölük bücük degil. lütfen sözlerinizi söylerken saygili olun. Hristiyanlik islamiyet gibi mezhepleri vardir fakat bu hristiyanligin olmadigi ve yanlis oldugu anlamina gelmez. sadece kilise kuralalri farklidir. Ama tüm hristiyan mezhepleri farkli bir kitaba inanmaz. insanlarin bir dini secmesi o dinin yanlis oldugunu göstermez. Suan türkiyede insanlar korkudan kimliklerinin din hanesini bile degistiremiyorken. Eger kisileri ön plana cikarmak istiyorsan kos koca eski diyanet isleri baskani turan dursun neden atesit oldu. bu sadece bir örnek. Bide adam gelin tv de tartisalim dedi sonu ne oldu hepimiz biliyoruz. Son yazdigin seyi anlamadim. Isa isteseydi direk gelebilirdi fakat insan gibi beden almasi gerekmekteydi ve insan gibi olmasi gerekmekteydi. Bazi kavramlar gösteriyor ki hristiyanligin kolay olmadigidir. Ayrica isa mesih bir din getirmedi dinler onun icin vardir ( Bu konu ile ilgili daha fazla bir sey sölemiyecegim ).. Hristiyanlik ilk kez mesih imanlilarina antakyadan denmistir. Hristiyanlik diye bir sey incilde gecmez ..

 

Yukarda yaptigim cevabi yeterli buldum ve aynen ekliyorum. vE yazdigin cümleleri : sen benim yazılarıma göre mi konuşacaksın yoksa,başkalarının yazdıklarına göre mi?sanırım hata ediyorsunuz.siz alemsiniz.kendi dininizde ki hatayı yazıyorum bana benim dinimden bahsediyorsunuz.sanırım bu ne çelişki. sen böyle bir sey demissin : hırıstiyan din adamları bölük bölük islamı tercih etmekte?(bu sizin dininizi kötülemed eğil bilakis bunlara açıklama getirmek istenen konuşlar : Su kirmizi olarak isaretledigim sözcügü anlamadim. Kisilerin bir dine bölük bölük veya teker teker her ne sekilde gecmesi o dinin dogru oldugunu göstermez. Bir atesit bilim adami vardir. bir müslüman bilim adami olabilir veya hristiyan olan bir bilim adami olabilir bunlar teolog olabilir. Yani kisilerin dini secmesi ile o dinin dogru oldugu düsüncesi yanlistir bunlarin dogruluk payi olabilir fakat bir kisininde hic arastirma yapmadan direk bir dini secmemesi gerekiyor. bu tüm dinler icin gecerli. bende tek bir örnek verdim ve onuda anlamadin. Senin yazdiklarina cevap verdim ve bunun yeterli oldugunu düsünüyorum. ayrica beni misyonerlikle sucluyorsun. misyonerligin diger adi teblig etmektir. ben öyle bir sey yapmadim. islamdada teblig vardir.

Ben daha önce yapmadigim hakret icin özür diledim fakat bana yapilan hakareti görmezden geliyorsunuz. sizi sorularinizla bas babasa birakiyorum.

Sayin nnic yorumun icin tskler. Ayrica samimi gördügün icin. cok degerli bir insan oldugunu düsünüyorum.

esenlikle

Share this post


Link to post
Share on other sites

sizin yazdıklarınız ve iddialarınızı çok komik geliyor bir misyoneri neden dinliyelimki :whistling:bir arkadaş yazmış müslümanlar bunu okuyacaklarına kendi dinlerini öğrensinler doğru söylemiş .:thumbsup:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest jülide
sizin yazdıklarınız ve iddialarınızı çok komik geliyor bir misyoneri neden dinliyelimki :whistling:bir arkadaş yazmış müslümanlar bunu okuyacaklarına kendi dinlerini öğrensinler doğru söylemiş .:thumbsup:

insan anlayamadığı şeye güler oysaki o anlmadığımız şeye güleceğmize merak edip öğrenmeye çalışsak arkasından gülünecek değilde düşündürecek şok şeyin olduğunu anlayabilirz lütfen siz kendiniz kadar ciddi olan siz güldürmeyen konulara yönelin teşekkürler :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

--- Sonraki mesaj ---

 

[/color]

sayın melkem yazıyı alakasız savunmalarınız ve sorduğunuz 12 meryem yok sorunuzla ciddiyetsiz sırf inancınızı savunma psikolojisiyle okuduğunuz belli lütfen yazıyı önce ne demek istediğini neden böyle bir idda var merakıyla dikkatlice okuyun ve o zaman bu meryemleride nedenlerinide niçinlerinde yazının içeriğinde göreceksiniz olan birşeyi kimse size ıspata girmez çünki olanı görmemekte ısrarlısınız :)

 

Tamam anladim. Burda bahsedilen meryemlerin incilde nerde gectigini ve neden gectigini burda göstermeniz gerekiyor. isanin sürekli yaninda 3 meryem vardir genellikle annesi, taslanmaktan kurtulan ve fahise meryem ama tekrar bakmam gerekiyor o yüzden konu hakkinda genis bilgiyi yarin aksama dogru verecegim. umarim anlayisla karsilarsiniz. Eger bu isimleri kullanarak mesihin evli oldugunu düsünüyorsaniz bir kere yaniliyorsunuz. cünkü bahsettiginiz meryemlerden bahsetmek icin suanki incili kabul ettiginiz anlami tasiyor. inanmadiginiz bir kitapta bulunan kisiler hakkinda bilgilerin az olusu o kitabindegistigi yada baska bir sey oldugu anlamina gelmez kitap degismemistir. degistigini iddaa eden sadece islamiyettir kuran-i kerim bile savunmaktadir. hz muhammed geldigi zaman sapa saglam bulunmaktaydi. bu idaa islamiyetin yayilisi döneminde ortaya cikmistir.. ve suan elimize bulunan incilde her hangi bir sekilde böyle bir bahis gecmiyor. 12 meryemle ilgili bilginin olup olmayisida kitabin meryemlere pek önem vermedigi sadece isa ile ilgi oldugudur.

16.yy'da bu klasik anlatım bir hayli tartışılmış ve bazı din adamları bunun doğru olmadığını, üçüncü yüzyılda uydurulduğunu ve amacın da İsa'nın annesine kutsiyet atfedebilmek için Kutsal Kitap'taki Abraham (İbrahim Peygamber) ve eşi Sarai'yi örnek alarak Hannah'ı da kısır yaptıkları şeklindeki iddiaydı. Bu dogrudur. görüldügü gibi daha önce tartisilan bir konu ve sahte oldugu söyleniyor. isteyen olursa davincinin sifresi kitabina cevap adli kitabi bulup okuyabilir.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest jülide

kardeşim siz kutsal kitabı okumadınızmı size göre hangisi yalan bu idda edlien isimlerden hangisi kursal kitabınızda yok bunu gösterin bende sizie yok dediğinz meryemin olduğunu göstereyim zaten yazının içeriği o kadar açıkki kutsal kitabı biliyorsanız hangisini olduğunu hangisnin olmadığını anlamanız lazım eğer birinde teredütteysene yada kaçında olursanız olun bu bahsettiğin şu şu meryem kitapta yok diyin :)

ayrıca ilerki zamanlarda koyacağım her konuya bir cevap bulabileceğinizi sanmıyorum umurım cevabınız olur çünki koyacağım hiçbir konu kitabınızın dışındaki iddalar değil sayın şalomun yaptığı gibi bikaç uydurma hikayeyle değil kitabınızdaki ayrıntılarla ilgili konular koyucam ve inanıyorumki sizinde cevabınız daha mantıklı olacaktır

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...