Jump to content

Tahrif


Guest elmiha

Önerilen Mesajlar

bizde sorgulama vardir diyorsun, ama nedense biz bunu hic goremiyoruz :(. 2000 yildir hic tahribe ve.herhangi bi degisime ugramadi diyorsun , bana somut bi kanit sunarmisin ?bunlara iddaa diye bilirsin nedense tamami iddaadan cikmis kanunlasmis seyler, eger iddaaysa bu iddalari curutecek somut deliler.ortaya sunarmisin emin olki elinde hic bi kanittin yok;) tarih bilgim yanlis.degilse yuzyillar once 500 kusur incil toplanip aralarinda suanki.dordu secilmisti bu demek oluyorki hic tahribe ugramadi hallen kuran gibi ilk gun ki gibi ? dort kitap ve tanrinin oglu ve kiliselerseki heykeler buyuk celiskiler var bu dinde , benim acimdan hiristiyanlik ve yunan mitolojisi arasinda hic bi fark yok

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
bizde sorgulama vardir diyorsun, ama nedense biz bunu hic goremiyoruz :(. 2000 yildir hic tahribe ve.herhangi bi degisime ugramadi diyorsun , bana somut bi kanit sunarmisin ?bunlara iddaa diye bilirsin nedense tamami iddaadan cikmis kanunlasmis seyler, eger iddaaysa bu iddalari curutecek somut deliler.ortaya sunarmisin emin olki elinde hic bi kanittin yok;) tarih bilgim yanlis.degilse yuzyillar once 500 kusur incil toplanip aralarinda suanki.dordu secilmisti bu demek oluyorki hic tahribe ugramadi hallen kuran gibi ilk gun ki gibi ? dort kitap ve tanrinin oglu ve kiliselerseki heykeler buyuk celiskiler var bu dinde , benim acimdan hiristiyanlik ve yunan mitolojisi arasinda hic bi fark yok

 

Ne tür bir tahrifat vardir? Bu tahrifat ne zaman olmustur? kim tarafindan yapilmistir? Tahrifat olurken gercegi ne olmustur? bu tahrif konusu ne zaman baslamistir ? islamiyetten önce mi oldu yoksa sonra mi?Kuranin asli gizlenipte bir tahrifat olabilir mi? Tanri bu tahrifata nasil imkan verebiliyor? gibi sorularima cevap vermeniz gerekiyor. Bu kanitlari biz degil bunu iddaa edenler kanitlamasi gerekiyor. Siz neyi göremiyorsunuz? 2000 yildir tahrif mi oldu. Bu 2000 yil öncemi gerceklesti. Bi kere 4 tane incil yoktur sana bu bilgiyi kim verdi. Diger bir konu bir cok kisinin agzinda 20 bin,500 bin bilmem 50 bin, milyonlarca incil varmista aralarinda 4 tane secilmis. Bunlar iftiradir. Tanrinin oglu demekle Tanri ogul edinmis anlami cikmamali o farkli bir konudur. Kilisedeki heykeller incildeki tahrifatla alakasi yoktur.

mitoloji ile hristiyanligi bir tutamazsiniz cünkü öyle bir sey yoktur. öncelikle saldirirken bile bu kadar sacmalamaz insan.

 

 

esenlikler

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

tevrat degişmemiştir kutsal kitabın ilk beş bölümü tevrattır fakat özü degişmedigi halde insanlar uygulamalarını kendi işlerine geldigi gibi degiştirmişlerdir işte bu yüzden isa mesih ben degiştirmeye degil tamamlamaya,uygulamalardaki yanlışları düzeltmeye geldim demiştir tevrat=tora=işik demektir aydınlatma demektir tevrata değişti demek yanlıştır abdullah tercüme adında bu gün tunusta mezarı olan bir kişi vardı bu italyan bir papaz' dı sonra tunusa gitti ve orada din degiştirdi islamiyeti seçti işte bu kiş 15 yy da yaşamıştır barnaba incili de ne hikmetse 15yy da yazılmıştır yani abdullah tercüman zamanında ve bu incil islamiyeti destekler neden acaba eski italyan papaz ne menfaatler alarak hem dinini hem milliyetini hem adını degiştirmiştir ve abdullah tercüman adını almıştır bu zatın mezarı bu gün tunus'tadır ve türbe haline dönüştürülmüştür acaba barnaba incili çıkar ve menfaat için mi yazıldı çünkü içinde arapca ve islami vurguların çokca oldugu bir kitaptır islamiyet bu incil denen şüpheli kitap tan medet umarak kendi peygamberini ve kitabını meşru olarak tüm dünyaya kabul ettirme çabası içine girmiştir merak edenler araştırabilir benim için gerçek budur.

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
Guest misafir arkadaş

tahrifat aslında hiçbir zaman Allah'ın gönderdiği kitaplarında değil insanların kafalarında olmuştur.İnsanlarda dünyadaki herşeye el attıkları gibi Kur'an haricinde değişikliğe uğramıştır.Yanlız ne yazıkki şöyle bir durum vardır.Şu anda museviler ve hristiyanlar şu andaki haliyle İncil ve Tevrat'daki yazılanları gayet iyi yaparken müslümanlar hala Kur'an'da olmayan ama başka kişilerin cıkardığı uydurma ayet ve hadislerle ortalığı karıştırmaktadırlar.Bizim hristiyanlıkla ve musevilikle hiç bir sorunumuz yoktur.Bize sataşmadıkca ve iftira atmadıkça.İnanclarını nasıl yaşarsa yaşasınlar bu onların amelidir.Önemli olan bizim İslam dinini doğru anlamamız müslümanlığı doğru şekilde yaşamamız.Burda sanki karşılıklı atışma yaparak (şu anda öyle oluyo)elimize bir şey gececekmiş gibi hareket etmemiz.İnsanın içinde olmadıkça kimse birbirine etki edemez.Müslüman müslüman hristiyan hristiyan kalır.Sonuçta hepimiz Allah'a hesap vericez.Ama ne şekilde hesap vericeğimizi kimse bilemez.Saygı benden selam hepten.

 

--- Sonraki mesaj ---

 

müslümanlar ortalığı karıştırmamaktadır.Müslümanlık adı altında yapan kişler bunu yapmamaktadırlar.Bazen aklımdakilere elim yetişemiyor.Kusura bakmayın.:)

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

sayın arkadaşım bir noktada buluşuyoruz tevrat kutsal kitabın ilk beş bölümüdür 1)yaratılış

2)mısırdan çıkış 3)levililer 4)çölde sayım 5)yasanın tekrarı bunların tümü tevrattır içinde anlatılanlar uygulamalarda insanlar tarafından degiştirildi öz aynıydı ama anlam ve uygulama degişmişti bu tanrı sözlerinin degiştirildigi artık o sözlerin yok oldugu bir daha da bulunamayacagı anlamına gelmez tam 3500-4000 yıldır tevrat vardır ilk kitaptır gelen peygamberler bu yasalar üzerinden açıklamalar yaptılar anlattılar bakın tanrı sözü tevrat dedik kuran kitabını yazanlarda bundan etkilendi ve esinlendiler kendi toplumlarına uyarlıyarak bir kitap ortaya çıkardılar recm cezası ilk başta kanunlarda vardı yahudi kanunlarında da vardı arap toplumundad da vardı ve bazı islam ülkelerinde hala uygulanır yakın bir zamanda iranda zina yapan bir kadın kırbaç cezası aldı erkek ceza almadı dikkat edin 99 kırbaç neden 100 degil çünkü islamiyette tanrının 99 adı vardır ve molla orada kendini tanrı yerine koyarak tanrının her ismi için bir kırbaç cezası verdi işte tanrının yasaları ve sözleri bu ve buna benzer şekillerde degiştirildi tabi bundan islamiyette nasibini aldı peygamberiniz gece namaz kıldı diye kuran da olmayan bir sünnet dine girdi bu ve buna benzer olaylar dinlerin degişliklere ugramasına neden olmuştur tabi uygulamada kimse benim yogurdum ekşi demez hangi tüccar malını kötüler.size kliselerimizde okudugumuz bir ilahi ile seslenmek istiyorum

 

yüreklerde sonsuz alev her adım bir dua

güneş gibi dogan ümit gökler doldu ilahiyle

iki bin yıl aynı alev ışık saçar tüm dünyaya

beklenti dolu tüm yürekler bir uyanış geliyor

kalpte sevgi elde gerçek gücümüzdür isa mesih

kayrasıyla sevgisiyle coskusuyla dolsun ülke

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
tahrifat aslında hiçbir zaman Allah'ın gönderdiği kitaplarında değil insanların kafalarında olmuştur.

 

- Sayin arkadasim aslinda cok önemli bir sey söyledin. Bu tahrifat kafadan uydurulmus bir seydir. Yani gercekli bir ilgisi yoktur

 

İnsanlarda dünyadaki herşeye el attıkları gibi Kur'an haricinde değişikliğe uğramıştır.

 

- Kurani ayri tutmak haksizlik olmuyor mu?

 

Yanlız ne yazıkki şöyle bir durum vardır.Şu anda museviler ve hristiyanlar şu andaki haliyle İncil ve Tevrat'daki yazılanları gayet iyi yaparken müslümanlar hala Kur'an'da olmayan ama başka kişilerin cıkardığı uydurma ayet ve hadislerle ortalığı karıştırmaktadırlar.

 

- Degerli arkadasim. Burda aslinda inanclarin yanlislarini veyahut dogrularini göstermek degil. varsa bir soru onu cevaplamak eger bir merak varsa bu meraki gidermektir niyet. Benim icin Kuran-i kerimin Tahrif olusu yada olmayisi önemli degil ki zaten. Saygi duyarim. Budist bir inanca olana nasil ki saygim varsa ayni sekilde diger inanclarada saygimiz vardir. inanclar haricinde türkiye cumhuriyetinde herkes esit olduguna göre bu esitsizligi yapmamamiz gerekiyor. Ben gelip burda islamda olan yalan yalnislari söylemek istemiyorum ve biliyorum ki bunu isteyen bir cok kisi vardi ve olacakta. Bir kural vardir. Sana nasil davranilmasini istiyorsan aynen sende öyle davran. Ama bir coklari tam tersi yapiyor. Bana kimse karismasin ben herseyi yapip söylerim ve gerekirse iftira atarim ama karsimdakide bana gülümsesin aferin desin birde o ayni seyi yapmasin. bunu yapmak bir yanlisi dogru göstermektir. Sordugum sorular kisiye yönelikti. zaten cevap vermesi mümkün degil. inan hangi siteye gitsem hakaretler kimse demiyor sen müslümansin. Bir video paylasim sitesinde müzik dinlemek istesem tüm yorumlar irklara hakaret. aile fertlerine hakaret. oraya müzik dinlemeye mi hakaret etmeye mi insan gider. Örnek vermek gerekirse sonu gelmez.

 

Bizim hristiyanlıkla ve musevilikle hiç bir sorunumuz yoktur.Bize sataşmadıkca ve iftira atmadıkça.İnanclarını nasıl yaşarsa yaşasınlar bu onların amelidir.Önemli olan bizim İslam dinini doğru anlamamız müslümanlığı doğru şekilde yaşamamız.Burda sanki karşılıklı atışma yaparak (şu anda öyle oluyo)elimize bir şey gececekmiş gibi hareket etmemiz.İnsanın içinde olmadıkça kimse birbirine etki edemez.Müslüman müslüman hristiyan hristiyan kalır.Sonuçta hepimiz Allah'a hesap vericez.Ama ne şekilde hesap vericeğimizi kimse bilemez.Saygı benden selam hepten.

 

- Sevgili cok degerli arkadasim; Bir problem yok ise önce bu bölümdeki mesajlara ve yapilan cevaplara bir bak. Ben nadirde bilmiyorum görmedim bir mesih imanlisi kesinlikle iftira atmaz ve hakaret etmez. bir önceki yazan kisiye yaptigim cevabin amacida uydu ama anlamak icin biraz görmek gerekiyor. Her koyun kendi bacagindan asilir misali herkesin inanci kendisini baglar. Bir müslümanin görevini burda söylemem hem komik hemde sacma olur. Daha önce tavsiyelerim olmustur ama bunun sebebi inancima olan saldiri idi. Yani kedni inancini yasan bir kisi normalde diger inanclara saldirmaz.

--- Sonraki mesaj ---

 

müslümanlar ortalığı karıştırmamaktadır.Müslümanlık adı altında yapan kişler bunu yapmamaktadırlar.Bazen aklımdakilere elim yetişemiyor.Kusura bakmayın.:)

 

- karistirmadiklarina eminim ama bu tahrif olayi kimden cikmistir? sizi anliyorum.

lütfen sorulariniz icin yeni konu acin. bir karisiklik olmasin konu daginikligi olmasin.

 

esenlikler

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

SON YARATANINDIR

O günü ve saati, ne gökteki melekler, ne de Oğul bilir, Baba'dan başka hiç kimse bilmez-Mt.24:36

Bu bütün yorumları noktalayan bir ifadedir. Kısacası insana düşen sonun ne zaman geleceği üzerinde durmak değil, efendisi eve döndüğünde işinin başında bulacağı hizmetliye ne mutlu -Mt.24:46 ifadesi doğrultusunda hiç bir batıla, işaretlere, söylentilere kulak asmaksızın yoluna devam etmesidir Çünkü çok net olan bir şey vardır ki, bu da sürekli olarak "dönüşüm ve değişimde" Yaratan'la form eşitliğinde olma yolunda Yaratan'ı edinme yolunda Mesih'in kurtarışını her gün biraz daha fazla gönenerek devam etmektir. Ve sürekli olarak "uyanık olmak, hazır olmak" bizi neyin nasıl olacağı, ne şekilde olacağı, kimin kurtulacağı, kimin kurtulmayacağı şeklinde bir çok konu üzerinde gereksiz vakit harcayıp hikayeler oluşturmak ya da bir takım ilahiyatçıların girift ifadeleri ile kendilerine adeta yeni inanış ve dinler oluşturan kişiler gibi olmaktan uzak durmak demektir. Biz Adem seviyesinden Mesih seviyesine her gün biraz daha "dönüşüm ve değişim" sürecini işleterek ışığın bütün gücünü edinerek bizden aksettirme yolunda devam edip durmalıyız. Unutmamalıyız ki esas yaratılma gayemiz "Yaratan'ı yüceltmek ve O'ndan sonsuza dek haz almaktır" ve elbette Mesih'inde ve Ruh'unda o muhteşem O'lanı "sevgi ve ihsan O'lanı" varlığımızda "sevgi ve ihsan olarak" edinmektir ve bu sevgi ve ihsanı Yaratan'ı kendisinde gördüğümüz bütün insan kardeşlerimize RAB ALLAH'ın Mesih'inde ve Ruh'unda yaptığı gibi paylaşmaktır. Gerisi abesle iştigaldir. Yaratan'ın Mesih'ine ve meleklerine açıklamadıklarını kendilerine açıklanmış olduğunu söyleyenlerden de her zaman uzak durmamız gerekmektedir.

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
Ne tür bir tahrifat vardir? Bu tahrifat ne zaman olmustur? kim tarafindan yapilmistir? Tahrifat olurken gercegi ne olmustur? bu tahrif konusu ne zaman baslamistir ? islamiyetten önce mi oldu yoksa sonra mi?Kuranin asli gizlenipte bir tahrifat olabilir mi? Tanri bu tahrifata nasil imkan verebiliyor? gibi sorularima cevap vermeniz gerekiyor. Bu kanitlari biz degil bunu iddaa edenler kanitlamasi gerekiyor. Siz neyi göremiyorsunuz? 2000 yildir tahrif mi oldu. Bu 2000 yil öncemi gerceklesti. Bi kere 4 tane incil yoktur sana bu bilgiyi kim verdi. Diger bir konu bir cok kisinin agzinda 20 bin,500 bin bilmem 50 bin, milyonlarca incil varmista aralarinda 4 tane secilmis. Bunlar iftiradir. Tanrinin oglu demekle Tanri ogul edinmis anlami cikmamali o farkli bir konudur. Kilisedeki heykeller incildeki tahrifatla alakasi yoktur.

mitoloji ile hristiyanligi bir tutamazsiniz cünkü öyle bir sey yoktur. öncelikle saldirirken bile bu kadar sacmalamaz insan.

 

 

esenlikler

 

 

 

sana rodugum sorulara cvp ver ben senin butun sorularina cvp vereyim ,delilmi istiyon delil cok ;) ama gerci sen onlarada inanmayacaksin da yinede sayarim

 

 

size yemin ediyorum ki eger benim inancima yada dine dil uzatilmasaydi ben bu konuda yada burada yorum yapma geregi bile duymazdim ama nedense bazilarimiz hep dil uzatiyor inancimiza ve sonrada sutten cikmis ak kasik gibi kendini temize cikarim muslumam hiristiyan irkciligi yapiyor ve butun sorumlulugu muslumana yikiyor ,

sayin hiristiyan yada yahudi arkadaslrim ven hiristiyan olmaya bilirim ama sizin dininizi bi cogunuzdan daha iyi biliyorum bayramlarinizi kutsal gunlerinizi onlar kutlama sekillerinizi bi cogunu hatta ben dinimden daha cok hiristiyanligi taniyorum diye bilirim cunku ben omrumun buyuk bi kismini onlarin arasinda gecirdim ;)

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

sayın elmiha bakın devamlı olarak yazdık incil kelime anlamı müjde denen havarilerin ondan sonra gelenlerin duyduklarını nakledenlerin yani isa mesih'in yaşamını, yaptıgı şeyleri, ve enönemlisi sözlerini içeren bir kitaptır bunun sıradan bir kitaptan bir farkı yoktur çünkü insanlar tarafından yazılmıştır ama içindekiler isa mesih tarafından söylenmiş sözler önemli olan bunlardır anlatımlar o zamanki yaşantıya ,kültüre,ortama göre yazılmıştır bizim için önemli olan isa mesih'in sözleridir tercüme sırasında bazı yazım hataları yapıldı ama içerik ve mana degişmedi dedik tanrı sözleri tahrif edilemez ama sen onu alır kendine göre yorumlar sonrada istedigin gibi uygularsan işte sana degişiklik neden dogru uygulanmadı sorun burada uygulayanlar var onlar kendilerine mesih imanlısı diyorlar din ve mezhepler onlar için önemsizdir zaten ne olduysa din adı altında ortaya atılan ki bunuda insanlar koydu (isevi)dendi sonra buna baglı olarak mezhepler çıktı her mezhep kendi yolunun dogru oldugunu söyledi hala aynı (sizde degişik mi uygulanıyor)en geçerli mexhep sünni'lik digerleri ondan sonra geliyor bunu ben söylemiyorum diyanet de aynı kanıda.barnaba incili diye bir şey çıkardılar iki tane barnaba incili vardır biri isa mesihten hemen sonra yazılmıştır digeri 15 yy da yazıldıgı büyük ihti,malle tahmin edilen Abdullah Tercüman ki bu zat papaz iken tunus'a yerleşmiş mezarı hala oradadır türbe haline döndürmüşlerdir yazdıgı eserlere şöyle bir bakarsanız onun yazdıgı hakkında şüphe götürmez deliller bulursunuz işte bu incile itibar ederk kendi dininizi ve peygamberinizi son din son peygamber diye ispat etmek istiyorsunuz diyelimki pek çok incil var neden siz sadece barnaba inciline itibar ediyorsunuz bir arkadaşım burada yazdı anlattı ve kullanılan kelimeler çogunlukca arapca o zaman bu incil hakkındada konuşun hayır konuşulmaz neden kitabı yazan sizden araştırın Abdullah Tercüman belki bu adı takip ederek bir sonuca ulaşırsınız ben ulaştım unutmadan tunusa yolunuz düşerse türbesinide ziyaret edin yazdıgı incil karşılıgında aldıgı payeyi ibretle seyredin.

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

elmiha;sana rodugum sorulara cvp ver ben senin butun sorularina cvp vereyim ,delilmi istiyon delil cok ;) ama gerci sen onlarada inanmayacaksin da yinede sayarim

 

- Sizin sordugunuz bir soru yoktur. iddaaci iddaa ettigi seyi kanitlamasi gerekir. Sayin elmiha sordugunuz soru bir inancin yanlisligini ve dogru olmadigini ortaya cikartma cabasidir. Ben bir cok defa belirttim. Burasi yeri degil ve bende islam bölümünde böyle bir soru sorsam dogru olmaz. Biraz mantikli olun. Daha önceki yazanlarla benzer özelliginiz var. Böyle bir kanitiniz varsa buraya ekleyin yada ayni sekilde tahrifle ilgili olarak sordugum sorulara cevap veriniz. Bir diger konu 4 incil yoktur 27 bölüm vardir. O bahsettiginiz 4 tane incilin ilk dört kismidir.

 

size yemin ediyorum ki eger benim inancima yada dine dil uzatilmasaydi ben bu konuda yada burada yorum yapma geregi bile duymazdim ama nedense bazilarimiz hep dil uzatiyor inancimiza ve sonrada sutten cikmis ak kasik gibi kendini temize cikarim muslumam hiristiyan irkciligi yapiyor ve butun sorumlulugu muslumana yikiyor ,

 

- Burda bunu kim yapiyor. böyle bir sey varsa yönetime bildiriniz. Yada buraya ekleyiniz. Benim kasttettigim hic kimsenin bunu yapmamasiydi.

 

 

sayin hiristiyan yada yahudi arkadaslrim ven hiristiyan olmaya bilirim ama sizin dininizi bi cogunuzdan daha iyi biliyorum bayramlarinizi kutsal gunlerinizi onlar kutlama sekillerinizi bi cogunu hatta ben dinimden daha cok hiristiyanligi taniyorum diye bilirim cunku ben omrumun buyuk bi kismini onlarin arasinda gecirdim ;)

 

- Bir bilginiz var ise paylasirmisiniz. Burda saniyorum yahudi kimse yoktur. Bildiginizden eminim. lütfen bilmediginiz inancinizi ögrenin.

 

Sordugunuz soru tahrif olmadigina dair kanit : Burda inanc tebligi,dogrulugu vs yapmiyoruz.

----

Ne tür bir tahrifat vardir?

Bu tahrifat ne zaman olmustur?

kim tarafindan yapilmistir?

Tahrifat olurken gercegi ne olmustur?

bu tahrif konusu ne zaman baslamistir ?

islamiyetten önce mi oldu yoksa sonra mi?

Kuranin asli gizlenipte bir tahrifat olabilir mi?

Tanri bu tahrifata nasil imkan verebiliyor?

gibi sorularima cevap vermeniz gerekiyor. Bu kanitlari biz degil bunu iddaa edenler kanitlamasi gerekiyor. Siz neyi göremiyorsunuz?

---

 

esenlikler

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Sohbete katıl

Şimdi mesaj yollayabilir ve daha sonra kayıt olabilirsiniz. Hesabınız varsa, şimdi giriş yaparak hesabınızla gönderebilirsiniz.

Misafir
Bu konuyu yanıtla...

×   Farklı formatta bir yazı yapıştırdınız.   Lütfen formatı silmek için buraya tıklayınız

  Only 75 emoji are allowed.

×   Bağlantınız otomatik olarak gömülü hale getirilmiştir..   Bunun yerine bağlantı şeklinde gösterilsin mi?

×   Önceki içeriğiniz geri yüklendi.   Düzenleyiciyi temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Yeni Oluştur...